Scambio di coppia, il gran ritorno

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1. 3301
   CB - 15 Febbraio 2017 01:03

   Rox, ritengo l’istinto sessuale, il più forte in assoluto in quanto l’interesse della natura è perpetuare la vita. Personalmente ritengo che quello che sottolinei è applicabile ad ogni tipo di rapportoe non soltanto a quelli trasgressivi.
   Perché non provi a smettere di vedere ogni cosa sempre da un’angolazione pessimistica. Un capolavoro del ’68 del grande regista Stanley Kubrick, “2001 Odissea nello spazio”, inizia con l’immagine di una scimmia che utilizzando un osso in modo anticonvenzionale, progredisce nel suo sviluppo. Il film sottolinea proprio il fatto che lo scostamento da un percorso consueto, conduce alla consapevolezza e alla crescita. Del resto la scienza, la cultura, la tecnologia, sono tutte cose che maturano proprio attraversando questi passaggi. Ovviamente non tutti i cambiamenti inducono al progresso, ma la loro comprensione permette di acquisire nuovi strumenti di miglioramento. Personalmente non so se la trasgressione conduce verso un progresso della specie; sia perché si tratta di espedienti antichissimi e forse anche più diffusi (nello spazio, nel tempo e nelle specie) di quello che noi indichiamo comunemente con “normale”; sia perché presenta tantissime modalità attuative e quindi difficilmente catalogabili.
   Nel caso Casati Stampa ad esempio, si sono evidenziate tre diverse dinamiche psicologiche, quella del marchese, quella della moglie e quella del ragazzo. In pratica, come diceva il grande Eduardo De Filippo, “ogne capa è ‘nu tribbunale” (Ogni testa è un tribunale – Cioè:ognuno decide secondo il proprio metro valutativo).
   X Sofia
   Volevo ringraziarti per la stima, dico sul serio. Il fatto che credevi fossi una donna, significa che mi riconosci una certa sensibilità d’animo, e questo mi dà enorme piacere.

2. 3302
   CB - 15 Febbraio 2017 13:11

   Essere sensibili non si addice alla mascolinità. Questa baggianata è frutto di quell’aspetto etico che la nostra cultura vorrebbe imporci. Trasgressivi significa anche rompere con questi concetti assolutamente assurdi. Siamo in un’epoca in cui la donna emancipata è quella che si mascolinizza, ma ciò è sbagliato. Scambismo non significa assolutamente scambiare la propria donna (proprietà privata) con un’altra per il proprio piacere (visione totalmente egoista-maschilista), ma piuttosto lasciare che lei liberi tutta la sua femminilità, esprima cioè la sua sessualità coll’essere attratta dal maschio come oggetto fertile, attraverso la sua stimolante carica erotica (sensualità). Dal canto suo, il maschio deve invece esprimere la sua essenza virile procacciandosi la donna da inseminare. Questo è il quadro che la natura ha realizzato e nel metterlo in atto ci ha instillato l’incanto sessuale, un piacere superiore ad ogni altro affinché si realizzi la vita, suo unico interesse. In tutto ciò, l’amore non c’entra, si tratta di un sentimento che serve a creare e mantenere un ambiente idoneo alla sopravvivenza individuale a sostegno della vita.
   L’amore perciò rimane squisitamente “familiare” e non invade né deve invadere l’ambito prettamente sessuale. La cultura sociale tende ad unire amore e sesso, la trasgressività per contro è incline a riportare le cose al loro stato naturale.
   Se si considera il caso Casati Stampa (qualora le cose fossero andate come riportato), è evidente che la gelosia, molto forte in un individuo così egocentrico, sarebbe esplosa in modo dirompente qualora la marchesa avesse trasformato un semplice toy boy in un amante, come infatti è avvenuto.
   Nei primi anni del rapporto con la mia compagna (entrambi ancora non scambisti) è scoppiata una lite perché avevo scoperto che lei, a mia insaputa, si era sollazzata con un vibratore. Mi sono sentito profondamente ed ingiustamente tradito.

3. 3303
   maria grazia - 15 Febbraio 2017 13:26

   Rox, il problema sta “a monte”, è una questione di “sintonizzarsi” con l’ altro, e in molte coppie non ci si riesce. Qui si parla spesso di “verginità”. Ora, è ovvio che all’ uomo maschilista e misogino non frega un tubo della “verginità dell’ animo” di una donna, ma cerca UNICAMENTE la verginità corporea proprio perchè gli uomini così non danno alcun valore al cuore e al cervello di una donna ma le considerano solo “pezzi di carne”, che hanno o meno una “quotabilità” in base al fatto di non essere mai state “toccate” da altri uomini. Ora, se partiamo da questo concetto, è chiaro che anche nelle coppie scambiste ci sono molte cose “non dichiarate”, molti equivoci che poi generano quelle situazioni di cui si sta parlando qui. Perchè probabilmente i rispettivi partner di queste coppie partono da una scala di valori e da presupposti diversi in prospettiva di quello che secondo loro dovrebbe essere una relazione o una vita sessuale appagante. La teoria secondo la quale l’ uomo scambista, misogino o traditore seriale sarebbe in realtà un omosessuale represso, a mio avviso è interessante ed è assolutamente fondata, e potrebbe aprire una squarcio su quella che è una realtà a mio avviso ancora troppo poco indagata, o male-analizzata.

4. 3304
   maria grazia - 15 Febbraio 2017 13:29

   CB, forse non te ne accorgi ma il primo ad avere pregiudizi ( o comunque a sostenere luoghi comuni ) sei stato tu, quando ad esempio hai parlato di escorts che vanno con chiunque le paghi, non importa chi, o quando hai parlato di pornoattrici che farebbero quello che fanno perchè si sono finalmente “liberate” dei tabù patriarcali. O anche quello che riporti nel tuo ultimo post, secondo cui le donne avrebbero una maggiore sensibilità e comprensione rispetto agli uomini. Bene, sono tutti falsi miti, propagandati proprio da quella società piccolo-borghese che tanto dici di disprezzare. In realtà le escort e le pornoattrici sono nè più nè meno che “lavoratrici” come tanti altri individui di questo mondo, che semplicemente svolgono un “mestiere particolare” ma non per questo “sono quello che fanno”, o non possono avere una loro “dignità” e una loro “deontologia professionale”, fermo restando che quello del sesso mercenario, con o senza “riflettori”, è indubbiamente un mondo più rischioso di altri, come è stato detto. E scegliere – per quanto possibile – un mestiere che è in linea con il nostro più intimo sentire è ovviamente sempre la cosa più consigliabile. Così come non è vero che le donne sarebbero più empatiche e “buone d’ animo” solo in quanto donne. Moltissime donne sono delle autentiche vipere e non sono nemmeno così intelligenti. Come vedi quindi la linea sottile che separa la vera libertà mentale dal semplice qualunquismo è facilmente oltrepassabile. La tua tendenza a divagare su vari argomenti anche non direttamente collegati allo scambismo, a mio avviso è un’ altro segnale della fragilità su cui si basano le tue convinzioni, che dovrebbero invece essere supportate da argomenti meno evanescenti e meno dispersivi.

5. 3305
   CB - 15 Febbraio 2017 17:54

   MG quando si usano i pregiudizi, si tende a dare interpretazioni personali su quanto viene detto in base al proprio metro valutativo. Se ad esempio consideriamo la tua ultima sottolineatura, tu interpreti quanto ho detto, così: “….hai parlato di pornoattrici che farebbero quello che fanno perché si sono finalmente “liberate” dei tabù patriarcali.” In realtà io ho espresso un pensiero diverso e provo a spiegartelo in altro modo: mentre prima una donna si vergognava di quelle cose perché condannata dai tabù del mondo maschilista in cui viveva, ed in realtà molte ancora vivono, quindi se lo faceva era perché impossibilitata altrimenti. Oggi invece, alcune donne, non più assoggettate perché hanno superato quei tabù, possono scegliere di farlo senza alcun timore, liberamente. Del resto lo hai anche sottolineato: “In realtà le escort e le pornoattrici sono nè più nè meno che “lavoratrici” come tanti altri individui…”. Certo qualche generazione fa, una frase del genere non sarebbe stata concepibile, o mi sbaglio?
   Riguardo poi alle donne vipere, la risposta la trovi nel mio post precedente dove esprimo il passaggio da un’interpretazione maschilista della donna che, attraverso l’errata interpretazione del femminismo, passa alla mascolinizzazione.
   Riguardo poi al divagare, non è per caso che sei tu a non cogliere il nesso delle cose? Secondo te, quali sarebbero gli argomenti meno evanescenti e dispersivi?
   Dovrei forse scrivere ripetutamente, interpretando il tuo modo di vedere: A ME PIACE SCAMBIARE LA MIA DONNA COME SI FA CON LE FIGURINE DEI CALCIATORI ?

6. 3306
   rox - 15 Febbraio 2017 17:58

   mi prendo un periodo di riflessione, per non fare una massa di parole, ammetto che il dialogo e il confronto su questo argomento e’ interessante.
   Racconto
   REALE – REALTA’
   Ho avuto 2 conoscenti uomini, di persona, erano nel mio ambiente di lavoro, tutti 2 con famiglia figli e nipoti di cui oltre che colleghi ho avuto e mantengo, ora hanno smesso di lavorare, una buona anzi ottima amicizia.
   il primo si e’ infilato in tanti letti matrimoniali ed era specializzato nel triangolo mi ha detto che nella regione confinante .(Umbria). con la nostra, una sera si e’ presentato a casa di una coppia di media eta’lei belloccia ,contattata preventivamente,con siti appositi, e il marito gli disse: accomodati nella stanza da letto come tu fossi a casa tua. Lo lascio’ solo con lei, liberi di fare quello che volevano,per tutto il tempo necessario.
   e poi tante altre….avventure non ha mai avuto grossi imprevisti,tranne una volta che si e’ dovuto nascondere in fretta in quel caso era andato da una coniugata…..infedele ,,,…..”””—- occhio non vede cuore non duole…

   quell altro ne ha fatte di tutte,Tinto Brass ci poteva fare un film, ne cambiava in media una al mese, viaggi nei week end anche 2 o tre notti fuori casa, con varie scuse, gioco del poker texano nei casino’ di campione san remo san marino saint vincent scambi di coppia nei privee’ con le amanti e in appartamenti vari, esperienza anche con un trans, amanti di tutte le eta’, una volta mi racconto’ che una gli fece una scenata di gelosia manco fosse stata la moglie,perche’ l aveva visto con un altra.
   alla fine ha dovuto soccombere e la moglie e la famiglia l hanno costretto al divorzio .

   Solo per informazione alla community, tutto qui, ammetto che quando raccontavano le loro avventure, era divertente.

7. 3307
   maria grazia - 15 Febbraio 2017 21:18

   CB, faccio come Rox: anch’ io cedo il passo e per il momento mi eclisso da questa discussione. Credo di aver detto tutto quello che potevo esprimere circa il mio punto di vista sull’ argomento, e non ritengo di dover aggiungere altro. Mi preme solo ricordare che sia la condizione di escort quanto quella di pornostar ( che sono sempre esistite anche in epoche antiche, seppur con altre “modalità”, e che una volta erano definite “cortigiane” ) altro non sono che “prodotti” proprio di quella cultura patriarcale per cui il sesso trasgressivo dev’ essere “tabù” ( e relegato solo a certe situazioni ) e per cui la donna ha bisogno del supporto finanziario dell’ uomo per campare ( sposandosi, o in alternativa facendo la prostituta. Che poi in molti casi è un pò la stessa cosa ), cedendo in cambio la sua bellezza e i suoi favori sessuali a chi “la mantiene”. In un mondo REALMENTE “emancipato” e nel quale a uomini e donne vengono riconosciuti pari doveri ma anche pari meriti, queste professioni non esisterebbero.

8. 3308
   CB - 20 Febbraio 2017 16:23

   Cosa è successo, si sono dileguati tutti? Anche Sofia che ha così insistito per farmi restare? Sono forse stato un po’ troppo… pedante? Oppure, come la famosa canzone di Caterina Caselli: “la verità ti fa male, lo so”? Scherzi a parte, ma veramente a nessuno va più di discutere di un argomento tanto serio ed importante?
   Personalmente credo che spesso si facciano grandi confusioni valutative nelle cose, come nel caso dei due termini “amore” e “sesso” usati molte volte quasi fossero sinonimi. In realtà ci troviamo di fronte a valori totalmente contrapposti.
   Il sesso è un meccanismo biologico atto alla riproduzione. Per attuarsi ha necessità di forte eccitazione emotiva e sensoriale, di stimoli adrenalinici di rottura e complicità, elementi d’innovazione comportamentale e qualità evolutive, futilità ed egoismo.
   L’amore per contro, è un meccanismo emotivo idoneo ad unire nel tempo gli individui affinché si crei un ambiente adatto allo sviluppo della prole. Ad esso necessita sicurezza, sensibilità passionale, tranquillità, altruismo, stabilità e perseveranza.
   Qualcuno sente di essere in disaccordo con quanto ho qui affermato?

9. 3309
   rox - 20 Febbraio 2017 19:59

   ciao CB ,te l ‘avevo gia detto,sei chiaro ed eloquente.
   un poco ti ammiro x questa qualita’.
   1) nei miei post ho ripetuto piu’ volte il mio pensiero,e non voglio essere …..ridondante.Penso anche gli altri.—M.grazia.
   E in fondo rimaniamo e rimarremo ognuno,della ns.opinione,poi si diventa ripetitivi,
   2) Veramente e spesso su tutti gli argomenti,in particolare su quelli importanti,come questo- molto spinoso e complesso,e’ bene fare silenzio, deserto del sahara, per un certo tempo, nel verbo,nello scritto, nella propria persona e nella coscienza interiore.Per riflettere .
   Si.Come la brace sotto la cenere dopo un fuoco vivo caloroso, luminoso,scintillante.
   Forse, si puo’ creare una nuova visione,un nuovo punto di vista sulle cose,come recita la frase che segue le ‘LETTERE Al D.
   3) Apprezzo x il mio contributo di opinioni,sopratutto il confronto con tutte le altre e altri…. ” bella gente” che mi ha arricchito, con pareri e giudizi di pensieri soggettivi,individuali. Come in un club culturale esclusivo, seduti in poltrona,tutti insieme,bevendo cocktail. “”””Faccina sorridente”””””
   4- quanti psicologi e dottori vari, dedicano tempo e lavoro per l’intesa di coppia,per una intimita’ erotica soddisfacente, e in senso generale x ricostruire buoni rapporti interpersonali anche nella famiglia e con i figli. E’ un impegno continuo senza sosta,ecco perche’ e’ molto sentito,ci riguarda in tutto il nostro essere,tocca molte corde della sensibilita’ personale della sfera intima, per non buttarla sul piano,piu’ volgare.
   5 -mi piacerebbe ma e’ un illusione,vedere dibattuto questo tema anche in una t v nazionale, tipo in un maurizio costanzo show,prima che muoia, faccio le corna… in un, porta a porta anche vespa non e’ un ragazzo,o altri talk s. ma ci vorrebbe un buon conduttore, ci rompono le palle con tanta politica….vabbe’ ma questa e’ un altra —–storia.
   Un caro saluto x tutti-

10. 3310
    Golem - 20 Febbraio 2017 21:41

    Sono d’accordo sulla distinzione tra sesso e amore CB, e so quanto spesso vengano confusi tra loro, e anche perchè. Ma credo che il discorso che porti avanti abbia raggiunto il “limes” dei vari partecipanti, non superabile – nel mio caso – se si ha la fortuna di conoscere le reali “conseguenze dell’amore”, che sono quelle di rendere davvero esclusivo l’altro, e non per una mera possessione di natura fisica – peraltro di origine istintuale – ma perchè quando si viene a creare quella particolare intesa intellettuale, che in quella coppia è la scintilla che incendia il carburante del desiderio sessuale, senti che non ci potrà essere chi potrà farla scoccare con la semplice novità di un “nuovo” corpo. Perchè è abbastanza probabile che quella possa essere l’unica novità a disposizione, non potendo immaginare che ve ne possano essere anche di altra natura, soprattutto quando non si ha nessuna conoscenza intellettuale dell’eventuale nuovo partner sessuale. Conoscenza, che ripeto, è la vera causa di un desiderio sessuale adulto e maturo secondo me.

    Io, personalmente ho superato da un pezzo la frenesia del “cambiamento”, abbondantemente soddisfatto da giovanissimo nel momento di massima potenza sessuale, quando però non era diverso dal fare ginnastica. Ma a parte questo, non sarei mai in grado di scambiare la mia compagna (e moglie) con chicchesia, sia perchè è veramente bella, e non è facile trovarne chi sia a quell’altezza, ma soprattutto perchè la amo e ne sono ricambiato. Questo rappresenta quel limes per me.

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