Da qualche giorno mi sono iscritto a questo sito. Volevo aggiungere la mia opinione al dibattito tenuto qui, ma non ci sono riuscito, per cui, pur riferendomi a TUTTO quanto letto, apro un nuovo articolo di discussione.
Ebbene, nessuno si è chiesto come mai tanti opinionisti solo per criticare la cosa e nessuno scambista che ha scritto la sua. Non è perchè gli scambisti preferiscono farlo che parlarne?
E fanno bene.
Condivido pienamente e completamente tutto quanto Stefano ha scritto nei vari post, anzi, a volte mi sembrava fossi io ad aver scritto tutto ciò.
Io e mia moglie l’abbiamo fatto la scambio e, se sto qui a scriverlo, è perchè noi siamo dei casi atipici. Ovvero: niente privé, niente sconosciuti, niente incontri al buio ecc… L’abbiamo fatto con amici amicissimi che conoscevamo da moltissimi anni. É cominciato che io e l’altro lui, intimi amici dal tempo delle elementari, abbiamo cominciato a confessarci le fantasie erotiche diffuse per oltre il 60% dei maschietti: immaginare la propria donna farlo con un altro o, meglio, insieme a noi con un altro.
Dopo alcuni anni, dopo averne parlato con le proprie consorti (come dice Willy Pasini nel suo libro “I nuovi comportamenti amorosi – Coppia e trasgressione”, la donna prima non è d’accordo a ciò e poi… ci prende gusto) molto titubanti, l’abbiamo fatto. Imbarazzo all’inizio, ma poi… tanto piacere, affiatamento e complicità. Ci siamo posti il paletto di non esagerare e cioè di farlo max 1 o 2 volte l’anno. La cosa è stata agevolata dal fatto che l’altra coppia vive a 1000 Km da noi e ci si vede solo durante le vacanze estive. Per cui l’estate diventava fonte di gioco trasgressivo agognato per tutto l’inverno. Entrambi 4 cercavamo di curare il nostro aspetto fisico, ci facevamo telefonate fantastiche per tenere “caldo” il morale. E poi quell’amicizia davvero complice. Nei giochi eravamo senza preservativo ben fiduciosi noi di noi. Così per 6 anni, poi…
Una maledetta notte stavamo per essere scoperti dai figli loro e da allora la lei non ha voluto più saperne, cominciando a sentirsi in colpa verso i figli, pur ammettendo che la cosa le piaceva e non la condannava.
Adesso sono quasi due anni che io e mia moglie non facciamo più scambio. La cosa ci manca, anche se non rappresenta la “condicio sine qua non” per vivere soddisfacentemente il nostro sesso.
Abbiamo provato con un altro amico intimo da anni (favorevole anche egli ai giochi a 4, ma con una moglie che non si è mai convinta) a fare un triangolo. Sì, è stato bello, ma la cosa mancava del completamento a 4, specie per me, maschio, non c’era la sensazione di piacere davvero completo.
Quindi abbasso il triangolo per esaltare il quadrato.
In questi giochi si mette davvero alla prova la sensibilità, il self-control, la moralità e l’equilibrio psichico di ciascun singolo, della coppia e dell’amicizia fra le coppie. Una sorta di vero e proprio test, dove subito scopri se in te c’è qualcosa che non va.
Lo scambio non è per tutti. Ora spiego perché.
Ormai senza una coppia con cui farlo, ci siamo guardati intorno e, rifiutandoci categoricamente di andare in privé e di incontrare sconosciuti, abbiamo, in circostanze davvero inaspettate, conosciuto al mare una coppia scambista e, dopo due settimane, abbiamo solo fatto sesso vicini, ma ognuno per conto suo, proprio perché noi non ci fidiamo e temiamo gli sconosciuti. Ad ogni modo con loro è poi nata una forte amicizia (sono davvero bellissimi ed invidiabili i sentimenti che vengono fuori da queste situazioni). Bene, questa coppia, dopo 4 anni che giocava di scambio, si è lasciata e noi, che ne abbiamo vissuto i retroscena e ne abbiamo ascoltato le più intime confessioni, abbiamo scoperto i perché che qui, per discrezione tralascio, ma che, tengo a precisare, non avevano nulla a che veder col sesso. In pratica, grazie alla pratica di scambio, questa coppia (per fortuna solo fidanzata, anche se da anni) non ha superato il test del loro rapporto sentimentale.
Adesso io e mia moglie siamo alla ricerca di un altra coppia, ma senza speranza, perché privé non ne frequentiamo, ambienti particolari nemmeno, non facciamo vita mondana, Internet è pieno di volgarità e i siti per gli incontri sono addirittura a pagamento. Non lo cerchiamo spasmodicamente, però ci manca. Ci manca poter contare che “semel in anno licet insanire”.
Con amici e colleghi, scherzandoci su, ho avuto modo di appurare che moltissimi lo desiderano e non hanno il coraggio di dirlo alla moglie, oppure, peggio, lo farebbero con un’amante, purchè la loro moglie non si tocchi (gelosi!).
Riguardo, poi, ai moralismi fatti da molti, qui il fatto è che si predica bene e si razzola male. Perchè è meglio un gioco in 4 che tradire, perchè, parliamoci chiaro: chi è senza peccato? Tradire sì è vergognoso, abominevole…. Difatti, chi fa scambio è proprio la coppia megasupercollaudata!!! La coppia davvero affiatata e che ama completamente, tanto da separare il gioco del sesso dall’amore, il loro amore indissolubile ed ineguagliabile.
E poi…
cosa cavolo centra il fatto di fare scambio per migliorare il rapporto di coppia?! E come se una coppia decide di divertirsi, di concedersi un divertimento (una cena, una gita, un regalo) non solo per il gusto del piacere ma… per risolvere un problema.
NO! In molti che hanno scritto c’è stata tanta ipocrisia, tanto giudicare, tanto condannare e poi… voglio, voglio proprio vedere fino in fondo, nelle loro fantasie sessuali (sempre che ne abbiano).
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| 18 marzo 2010 |
Scambio di coppia, il gran ritorno
2.094 Risposte a “Scambio di coppia, il gran ritorno”
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principalmente per clarice
credo di essere di sinistra, cerco di essere di sinistra; alle volte è difficile, un poco per incapacità personale, un poco per la confusione del panorama. Ho fatto l’impossibile per convincere (con garbo, eh)qualcuno a votare Prodi. Questo è di sinistra? boh! Poi è vero che alle volte penso “non avete voluto il comunismo? allora arrangiatevi!!!”.
Internet a me ha fatto malissimo. Ora mi sto riprendendo, se tutto va bene.
Per parlare un poco di scambio, esso ha una fenomenologia spicciola, quotidiana, fonte di piccoli-grandi problemi che sarebbe, forse, interessante discutere qui. Certo anche la psicologia della cosa è interessante, io ne ho sviluppato una visione junghiana, ma le due cose andrebbero, secondo me, ben distinte.
Se devo proprio entrare in un terreno spinoso, il primo rischio dello scambio, sempre in senso lato si capisce, è proprio la CONFUSIONE dei sentimenti è delle emozioni. Le mie necessità orgiastico-scambistiche-larvatamente_bisessuali-di_disseminare_il_gene e così via hanno poco a che fare con l’amore e con l’amicizia. Ovviamente ci vuole consapevolezza e senso del limite ecc. ecc. lo sappiamo tutti quanti.
Ciao ciao.
P.S. ma poi che avrò detto? boh
X Clarice
oggi ho poca pazienza, se proprio vuoi saperlo dall’alto della tua sapienza “internet” fa male anche a te ( hai visto ho messo le virgolette”)…..
….. impara ad essere umile……sei un po’ presuntuosa, ah! scusami (come dici tu) forse, puo’ darsi,probabilmente, puo’ essere che tu sia un tantino presuntuosa….. credo che la vita a quarant’anni avrebbe dovuto insegnarti qualcosa che ne dici!!!!!
mi sono rotta dei vostri non giudicare che giudico io alla grande ma con “garbo”….
Clarice non hai a che fare con un imbecille….forse, puo’ darsi,magari,
la misura di cui tanto parlavi te la sei dimenticata…
mi avete rotto …..mi avete rotto con la vostra aria da intellettuali in vacanza…….cercando di mettermi in bocca parole che non ho mai detto….
cercate di misurare cio’ che dite…..anche se siamo su internet gli interlocutori forse occulti esistono…
e ascoltano le vostre scemenze e i vostri insulti ……. che pregherei almeno di giustificare …..
torno al mio lavoro……io non so perchè continuo a scrivere in questo blog……perdo il mio tempo prezioso addio
non sprecate tempo a rispondermi
Caro maggio-cp sei il solito “porco” di turno esordendo con: -le mie necessità orgiastico-scambistiche larvatamente bisessuali di disseminare il gene e così via hanno poco a che fare con l’amore e con l’amicizia-. Mari! Voce della morale non gli dici niente? o in fondo la cosa ti sta eccitando?
Eppoi.
Che diavolo centra la politica con sinistra e destra e dritta?
Da martedì che i seri bollettini meteo lanciavano allerta alluvioni e poi… Mari dice che la pioggia le mette malinconia, ma c’è pioggia e pioggia. Mari vorrebbe sparire da questo blog, ma non le riesce di farlo.
Qualcuno è già sparito, alludendo che ultimamente si sta scendendo in banali discorsi basati sul nulla. Seb lancia iptesi, domande quesiti a cui non si ha ancora il tempo (o la testa?) di rispondere.
Ecco adesso anch’io mi sono lanciato in loquacissimi soliloqui, credete non sia capace di fare il semiserio?
Cosa fate questo weekend? Ci incontriamo tutti per “scambiare” quattro chiacchiere?
caro Seb vado a Venezia……che bello che bello che bello….
e non mi dire che vivi a venezia!!!!!
ciao piccolo Seb…..
ah Seb non ho risposto a maggio perchè sono cose talmente lontane da me che non saprei cosa dire…..a lui piacciono le orge e altro…
contento lui contenti tutti……
buona orgiata cosa si dice in questi casi?????
Seb ma conosci i tuoi interlocutori, vi siete gia’ incontrati in passato???
è morta Oriana Fallaci mi spiace molto……
una grande donna……..
voglio bene una persona, che non posso volere bene ….è un dramma
shakespeariano
Ciao a tutti….
Mi stò facendo delle sane risate a leggere quello che scrivete…(anche se nn intervengo + vi leggo sempre)….PIACCIONO I PUNTINI ANCHE A ME SI VEDE???…..
un salutone a tutti :-)
Stasera mi sento davvero soddisfatto!!!
Il mio primo rapporto a tre!!!!
L’ho fatto con una mia amica… a cui voglio un mondo di bene!!!! …e con un suo amico… che conoscevo un poco!!!!
Quante combinazioni nuove!!!!
Quanto piacere!!!
Quanto calore!!!!
Quanto amore!!!!!
Se la gente si limitasse a fare l’amore con gioia e rispetto questo mondo sarebbe davvero migliore!!!!
PS: domani pomeriggio il secondo round!!!! :)))
Sono felice che c sia tanta gente aperta ma sensibile. Io ho frequentato i Prive’ da solo per anni, poi ho iniziato una relazione ed ho avuto il coraggio di parlarne e di condividere questa esperienza. La situazione e’ stata avvincente ma piena di errori e superficialita’. C sono problematiche diverse. La piu’ banale e’ quella igienica, dato che pur usando rigorosamente il preservativo, rimane il pericolo delcontatto di mani e bocche. Un po’ l’ansia di prestazione rovina anche. Il sesso e’ bene farlo nascere lentamente, e se nn ci sono problemi d salute, nn c’e’ bisogno del viagra. Per il maschietto basta un esercizio sporadico di masturbazione che duri almeno 25 minuti. Talvolta pero’ m e’ capitato di venire in pochi secondi e tirar via la mia ragazza poiche’ dopo l’orgasmo c’e’ una fase d disgusto e di riconoscimento del fatto che si e’ tra gente che nn si conosce. Comunque il problema maggiore e’ stato sollevato dalla mia ragazza. Lei sente disagio nel farsi toccare da sconosciuti e vorrebbe riprovarci, ma solo appurando la bellezza interiore della coppia con cui ci si scambia. Io capisco, questo e’ + bello, ma viviamo lontani per ora ed e’ difficile che nei momenti insieme c capiti una coppia a tiro se nn la cerchiamo. Penso sia meglio riprovarci se e quando vivremo insieme. La distanza mi fa sentire pero’ almeno potnzialmente infedele. Questo m crea sensi di colpa, e talvolta nostalgia dei miei momenti di vita solitaria ma + libera. Sono solidale col mondo fmminile, per loro e’ fondamentale avere dei legami forti per nn ritrovarsi soli ad un’eta’ in cui nn si e’ fisicamnte + attraenti. Il problema e’ tutto qui, direi biologico. E su questo nn possiamo farci niente. Forse sarebbe + prudente aprirsi a queste esperienze quando c sono legami + imprscindibili, come figli e progetti insieme che danno + sicurezza al legame. Pero’ credo che questi “giochi” siano fondamentali per me. Oscar Wilde diceva che il matrimonio e’ una camera senza finestra che diventa imprcettibilmente sempre + piccola giorno x giorno.
Per quanto riguarda la gelosia, questa esiste eccome. Si puo’ vedere la/il propria/a uomo godere di + con l’altro/a, e questo puo’ aprire dubbi sulla qualita’ della propria vita sessuale d coppia. Soprattutto l’uomo credo sia + esposto ad insicurezze, in quanto nn sapra’ mai se lei abbia mai avuto con lui un orgasmo vero o sia costretta a simulare. Un bel casino, no? Ma questo, anche se puo’ portare a separazioni, potrbbe favorire relazioni migliori. Ed in questo caso meglio “giocare” da giovani, senza figli. Cmq sia, il sesso rimane una componente importante della vita, ma e’ difficile vedere tutto risolvibile con parole e complicita’. Molto facilmente si entra in territori di guerra ed allora…”si potrebbe trattare di bisogno di amore, ma e’ meglio nn dire”, diceva una canzone di Patty Pravo.
C vuole fortuna, credo, e coraggio. E la forza di ricominciare se tutto va male. Riconosco per questo d essere + fortunato nell’essere maschietto.
maggio_cp wrote:
> Voi con i figli come vi regolate (per chi ne ha)
Noi siamo entrambi separati e quindi abbiamo organizzato di / ci siamo sincronizzati per essere liberi quando i nostri figli sono cogli altri genitori.
Cmq, bipedini über alles. Per difficoltà e imprevisti è successo, purtroppo, che a volte, anche per periodi lunghi (gennario e febbraio, agosto) non ci siamo potuti frequentare.
x Francesco:
evviva!
x Orfeo:
si, l’amore, la copppia è anche un luogo di guerra.
Nel bene e nel male.
Perché se il partner gode con altri corpi è a rischo la qualità sessuale della coppia? L’amor non si divide, si moltiplica.
Lo dicevano una volta, non vale più? !-)
x Orfeo.
Non è una questione di essere maschi o femmine. Ogni sesso ha i suoi vantaggi e le sue “precarietà”, anche se sono convinto che tutto dipende di più dalla personalità che “indossa” il sesso.
Personalmente devo dire che concepisco di più la pratica dello scambio di coppia inserita in uno stabile rapporto di coppia (matrimonio o convivenza che sia), giusto per dare quel “pizzico di pepe” in più al rapporto, e non quando si vivono “storie” da fidanzati. In quest’ ultimo caso già la situazione “nuova” è un brio di per sé, superfluio è stare a cercare altri brii orgiastichi.
Non credo che una volta sposato e figli cresciuti tu riuscirai a chiudere dietro la porta il passato scambista. Dopo un po’ di anni, forse anche meno, avvertirai l’esigenza “fisica” di trasgredire, cosicché, se non trovi un partner consenziente finirai per trovarti un’amante che gioca di scambio.
Questo è un mio personale modo di vedere la cosa e che già, per chi ha letto tutto il blog, ho ampiamente spiegato.
x MARI
Non sono di Venezia. Poverina quanta pioggia hai beccato a Venezia.
Rispondo all’altra tua domanda se conoscessi personalmente qualche interlocutore di questo blog.
Beh, se hai letto con attenzione tutto il blog, si evince che uno di sicuro c’è, poi se n’è aggiunto un altro. Ma non sono stati conosciuti qui dal blog. Li conoscevo già ed hanno da me saputo dell’esistenza del blog ed hanno scritto qualcosina.
X Seb
per quanto riguarda il “solito “porco”",
non mi piace essere definito tale,
credo che tu sia il solito che vive nella confusione dei sentimenti e si crede speciale.
(per la serie, anche lo scambio di coppia alle volte fa male)
Per quanto riguarda la sinistra, mi sembra che di corbellerie off-topic se ne siano dette anche molte altre senza suscitare alcuna reprimenda.
X Orfeo che ha scritto:
“Talvolta pero’ m e’ capitato di venire in pochi secondi e tirar via la mia ragazza poiche’ dopo l’orgasmo c’e’ una fase d disgusto e di riconoscimento del fatto che si e’ tra gente che nn si conosce”
Sono molto, molto felice di non essere la tua ragazza.
Saluti
Per quanto riguarda il richiamo alla morale, veramente tanto tanto di cappello e complimenti, nessun commento.
ciao a tutti. Ovviamente il mio commento a maggio_cp (“parole sante. parole sante”) era riferito, in modo del tutto ironico, A LUI. Nel senso: è vero, internet può fare male a molti, infatti a te (a te maggio_cp) non sembra che stia facendo bene…
vabbeh era tanto per pigliarLO un pò in giro…infatti mi sembra che maggio abbia capito e che abbia risposto in scioltezza.
Invece mi ha fraintesa Mari che ha letto la cosa come un riferimento a lei. Peccato. Non era proprio la mia intenzione. Sono presuntuosa? Sicuramente in questo caso ho peccato di presunzione circa la mia coprensibilità..
Cmq non mi piace che mi si attribuiscano pensieri che non ho avuto e che tendo a non avere: mai pensato nè detto nè accennato che qualcuno qui dentro, Mari inclusa, sia imbecille. In genere, se ritengo che una persona sia imbecille, evito di frequentarla o di scambiarci delle opinioni. Perciò, cara Mari, se hai compreso male, mi dispiaccio. Se mi sono espressa male, mi dispiaccio e mi scuso.
ORFEO: non ho capito cosa vuole veramente. Dice che la ragazza condivide, però in realtà è a disagio. Dice che la donna deve consolidare rapporti duraturi sennò poi resta sola e intanto lui si tiene la ragazza anche se è lontana e anche se pensa con nostalgia a quando era solitario. Dice che lui non potrà mai rinunciare a quel suo gusto per la trasgressione e poi parla di bisogno d’amore tirando in ballo patty pravo. mah.
SEB:io penso che se lo scambio è motivato dal desiderio di concedersi una parentesi di “gioco” e di divertimento insieme al partner e ad una coppia “selezionata”, il fatto che si ceda all’istinto animalesco dopo 2, 3 o 100 incontri, mi sembra ininfluente visto che l’ipotesi di cedere è una delle premesse alla reciproca conoscenza. Quindi non dico che “lascerei andare le cose come devono andare”, ma semplicemente “le accetterei per come sono”. Se non era questa la coppia giusta, lo sarà la prossima. Non vedo perchè ingigantire il problema. SEB, se tu e tua moglie sapete cosa volete, cosa cercate e cosa desiderate l’uno dall’altra e da chi incontrate, credo che possiate superare la delusione di un incontro non proprio brillantissimo e passare oltre senza preoccuparvi di essere rimasti invischiati dai vostri istinti. Questa è la mia impressione da non scambista.
Invece, MAGGIO_cp mi sembra proprio coerente con sè stesso. Le cose che dice nei vari post, a parte certi strafalcioni sulle cose semplici e non semplici (con l’ultimo post d’altra parte mi sembra che il suo approfondimento sia stato tutt’altro che semplicistico…) mi danno l’idea di una persona che avendo deciso cosa si aspetta e cosa è disposto a dare a quel tipo di esperienze, non si pone più troppe domande, ma semplicemente , se la vive. … anche queste sono impressioni ovviamente.
mò vado.
ciao tutti.
….poi, in effetti, c’era una cosa diretta specificatamente a Mari.
Sì, 40 anni mi sono serviti ad imparare qualcosa: che non si finisce davvero mai di farlo….
Venezia con la pioggia e la cosa piu’ bella che abbia mai visto…appartiene al sogno, all’inreale….. è suggestiva vi ho lasciato un pezzetto del mio cuore…..
è un’immagine che voglio trattenere nella mia mente e da cui non voglio piu’ separarmi……..
c’è chi trattiene dentro di se emozioni, momenti e chi invece lascia scorrere tutto dentro senza fermare nulla, ne il tempo, ne le emozioni….
….Tutto scorre senza lasciare traccia… ecco lo scambio di coppia mi da’ l’idea di assenza di qualcosa, assenza del sogno…del bello…dell’inreale…della poesia….delle calle, le calle di Venezia….
Venezia è il sogno…è l’inreale…sono entrata nel sogno, nella fiaba…
è talmente bella che sento una tale emozione che vorrei piangere
Venezia mi appartiene
nello scambio di coppia nulla ti appartiene…..e nulla trafigge l’anima perchè per appartenere l’anima deve essere trafitta deve trattenere un’emozione con dolore e nostalgia, nostalgia di qualcosa che ti appartiene, un pezzo del tuo cuore
ma lo scambio cio’ non lo permette l’anima non deve essere trafitta nulla ti appartiene se non il tuo piacere….nulla si da se non ricevere piacere…autoreferenzialita’ egoistica
piacere fisico non dell’anima
nello scambio nulla deve essere trattenuto solo il piacere….è un’espansione del proprio ego, annientamento dell’altro un separarsi dall’altro, non trattenendo nulla se non il piacere…
vi siete dimenticati dell’anima……….poveri scambisti mi spiace
Mi sono fatta un’idea su di te Seb, te la svelero’ piu’ avanti
Io credo che il tuo racconto sia addirittura…eccitante, ma non per il sesso, bensì per la complicità. Sono daccordo con te è un vero e proprio test e secondo me il 99% dei maschi ci starebbe ed anche molte donne. Io credo che serate del genere dovrebbero provarle tutti, per la complicità che si crea, per l’eccitazione per il non-sense eppure molto logico ed infine…la COMPLICITA’ è una spezia molto efficente per risaltare i sapori, è un appuntamento irrinunciabile per pochi intelligenti che danno al sesso il giusto peso. Sai, io credo che chi pratica lo scambio come ne parli tu, abbia perfettamente capito la differenza tra SESSO ed AMORE…
P.s. FLAVIA o rosica ;-P oppure teme ciò che non conosce e la paura rende feroci. Troppo agressiva, GIUDICA A MILLE E POI DICE “lungi da me il voler giudicare” piccolo esame di coscenza sarebbe UTILE.
Sei insoddisfatta? Sogni lo scambio e temi di sentirti dare della P…..a???
post-arte
Venezia ha messo in moto dentro di me il sentimento e il desiderio di scrivere
deve essere bellissimo fare l’amore a Venezia quando piove……
quando tutto è avvolto dal ricordo, dalla malinconia dalla paura di perdere un pezzetto di cuore per sempre….paura di perdere una parte di te che trovi nell’altro….
vivere nel terrore di perdere il sogno e sentire dolore…sentire il dolore di perderti per sempre e sentirsi persi lacerati dal dolore
A Venezia perdi un pezzo di cuore….l’ombra di te stesso vola via tra le calle, avvolta da un mantello nero….si volta verso di te e ti mostra il volto coperto da una maschera veneziana, in cui vi è disegnata la luna,
la luna è il sogno è la notte è la Venere è Venezia che ti incanta lasciandoti dolore dentro….nostalgia della tua anima…della notte che vive nel giorno
la notte che vive nel giorno… Venezia è la notte che vive nel giorno…